作者：申志民 日期：2015-05-12 23:37:02
崔永元为何委屈吐槽；韩红又是在何种情形下发出“我杀了他！”的怒吼；是什么让姚晨常从噩梦中惊醒；又是什么让陈坤走进西藏，爬上珠峰；是谁为杨澜提供了出国留学的经费；往女儿行李箱塞安全套的濮存昕究竟在想些什么；任志强、冯仑如何评价高调的陈光标；捐资60亿的大亨曹德旺曾经又经历了怎样一段一贫如洗的生活；在公益的路上，这些明星大亨收获了哪些喜悦，又得到了哪些质疑；被谩骂过后，他们是否依然坚守？打开本书，明星大亨告诉你，公益背后的苦乐悲喜。 从事公益报道以来，通过采访崔永元、韩红、姚晨、曹德旺等多位公益名人，试图通过公众人物的视角来给全民公益带来启示和借鉴。 未来，未知。不变的是，不忘初心，挺你向前。
目录：
目录：
崔永元 如果被无端“泼脏水”，肯定关掉基金会访谈实录心里有点凉，想把2亿带回家/4做公益动力在消减，幸福感在降低/6乘专机做慈善，没有什么不可以/11公益不是做好人好事，一定是生活方式/13公益也有负能量/16拒绝女儿做个人基金会项目志愿者/18记者手记崔永元：不愿视辱如常/23公益档案——北京市永源公益基金会/31
韩红我的公益梦想一直都在路上访谈实录有人贪污善款，必杀之/36为募捐，和有钱人称兄道弟/39目前的慈善兵荒马乱/41要成为中国的阿甘/46我愿意死在公益路上/48记者手记“女侠”韩红：内部谁敢贪污？杀之！/54公益档案——韩红爱心慈善基金会/59
陈光标我不会遗臭万年访谈实录
我要让美国人知道，中国是有慈善家的/64雷锋做好事不留名，全都写在日记上/68高调也是一种创新，我没有错/69拿了我的钱，就该传颂我的事儿/72我的钱，一分一厘都是干净的/76真金白银地去做，不是用嘴巴在叫/77儿子很低调，我很遗憾/79记者手记陈光标和我打赌：10天内必上头条/83公益档案——陈光标的高调慈善/90姚晨难民营归来，梦见战争被痛醒访谈实录成为代言人，和偶像做一样的事情/96他们的故事，需要坚强的人来听/102就像老天委派的一个任务，你必须得去完成/106公益不该被对比，善行不该被抨击/112有个“有事您说话”的老爸/113记者手记有爱的女人最美丽/118公益档案——姚晨的探访足迹/125
濮存昕戏越演越好，源于我的公益生活访谈实录做艾滋病宣传员，源于“国家召唤”/130期望能有那么一天，社会不再谈“艾”色变/133做公益后，戏越演越好/138公益绝非一次性的，别自满/142记者手记见我掏出安全套，濮存昕笑了/146公益档案——濮存昕爱心公益基金/151
陈坤在行走中获得力量访谈实录社会浮躁需要心灵公益/156在自虐般的险境中寻找内心/158在行走中提升自己/160做公益，名利双收未尝不可/163我只是同行者，不是演员/168记者手记陈坤发起的“行走的力量”，是富人游戏?/171公益档案——陈坤，在行走中与内心对话/176
任志强 我只放炮不做事？眼见为实访谈实录企业家更适合做公益/182要把做10件好事变成做100件/184雷锋应该被“打倒”/188天天被人骂，但是还得做/189记者手记任志强又“任性”了/192公益档案——阿拉善SEE生态协会/199
冯仑 做公益如“大姑娘新婚”幸福又糊涂访谈实录我的企业和公益，貌离神合/204我的习惯，丧事全当喜事办/206没个好身材，你裸奔个啥？/209记者手记一不小心成了月老/213公益档案——北京万通公益基金会/219
曹德旺 别叫我首善访谈实录袁隆平才是“中国首善”/224妈妈的一句话，改变了我的一生/226我不支持裸捐/229你发你的声，我走我的路/232我自私，所以低调/234整个社会充满真善美/236记者手记心若菩提/239公益档案——河仁慈善基金会/247后记：做一个有正义感的坏蛋/248
前言自序
不忘初心.挺你向前
算一卦 最近和一个有信仰的女学者在北京一咖啡厅里谈一个有趣的项目，谈着谈着，女学者突然话题一转说：“申志民，我给你算一卦吧。” 我笑了一下，说好。女学者借助手机，输入我的生辰八字，默默念叨。三分钟后，她说话了：“你今年会一路得到贵人相助，你的运程顺风顺水。” 我从不信所谓“算命”，但我对她说的话深信不疑。在媒体这一行从业近十年来，我常常遇到各种贵人——父亲母亲，亲朋好友，采访对象……以及新媒体洪流中从未谋面却默默帮助我的人。 帮助我，未必是给予我金钱上的满足，有时候可能是推动我前行的一句话。比如12年前，在武汉，我的大一同学桂小军无意中的一句“凡事必先主动”，让我感恩至今。问心 2014年4月，我开始采访全国知名的公益人物，这是一次采访，更是一次“问心”之旅。因为是问心，我更在乎聊天中的语境与心境。我慢慢由一个规则的接受者变成了一个规则的设计者，比如，我会告诉明星的助理或新闻官，这不是一次采访，而是一次问心之旅，明星们可以坦然讲述不为人知的另一面，讲述中一定要真诚，不敷衍，因为我是真诚的，所以我期待我的采访对象也对记者真诚；我还会规定约见的场所，一定不是新闻发布会现场，不是媒体群访现场，不是KTV等娱乐环境，一定要找一个安静的、明星大腕们可以将内心中所有的事情都放下的环境，接受我的专访一定是最重要的事情。 各种不妥协的“谈判”中，公益名人及其团队接受了我的建议。一个个专访顺利进行。发现 每一个专访，我都真正走入了受访人的心灵。 访谈中，崔永元面对各种质疑，吐槽如果再次被无端泼脏水，干脆关掉基金会；韩红面对我“如果你的基金会出事了，你怎么办”的犀利问题，用一句“我杀了他们”，道出了她的直爽与侠义；姚晨认真倾听我所提出的每一个问题，为了给出一个让她自己满意的答案，她宁可打破采访节奏安静地停下来思索三分钟；陈坤坦言来自单亲家庭的他在孤独行走中所获得的能量和力量；濮存昕悄然讲述别人骂他哈巴狗之后的困惑， 以及面对不解中的公益坚守.；陈光标一连被我质疑三个半小时，坦然回答我每一个问题的他向我坦言不会“遗臭万年”；曹德旺发愁“钱多了怎么办，只能捐出去，只能做公益”；任志强、冯仑在贺兰山和阿拉善分别和我席地而坐，讲述他们的心路历程。 专访中，我发现，公益名人不为人知的另一面生动而又有趣，他们的公益理念势必会给公众尤其是公益组织、爱心人士一些启发。等待 果不其然，我的判断是对的。系列名人访谈发表后，引起社会强烈反响。一次温州出差，温州多个公益组织负责人相聚一起谈公益，谈着谈着聊起了崔永元先生是如何做公益的，以及崔永元如何将公益当成生活习惯……我问他们是怎么对崔永元做公益知根知底的，他们告诉我说，信息来源于一个知名记者的一篇报道。 我笑着说，我就是那个“知名”记者，你们所讲述的正是我所采写的报道。 话音刚落，全场齐刷刷将目光投放在坐在角落里的我。我能感受到崔永元等公益名人在公众环境中所带来的能量和力量。这促使我有了“一定要出版一本读起来轻松，对每一个有爱心的人都有启迪的访谈录。”的想法。 在出版这本书之前，有电视台主播采访我，问我为什么要出这本书，是认为这本书的明星们都很牛都值得学习都没有作秀么。主播的问题将我的思绪拉到了专访这些名人们的现场，他们面对我提出的各种“作秀说”“动机不纯说”，多是莞尔一笑。然后说，时间会证明一切，别人骂你了，质疑你了，没关系，公益呢，还得要做。 我认同时间会证明一切。通过本书，我愿意为这些公益名人提供一个表达自己内心的平台。如果他们中的一句话或几句话能如我的大学校友一样，触动我们的心灵并给我们的生活带来积极的影响，我认为我就做了一件很牛的事儿。我愿意静静地等待奇迹的出现。母亲手里的口香糖 末了，回忆起主播问我的另一个问题：“公益明星距离我们的生活有多遥远？”此时，我的脑海里没有浮现崔永元、韩红、姚晨、陈坤、曹德旺、濮存昕…… 我想到了我的母亲。几十年来，但凡母亲出门办事，口袋里必然装着几包口香糖，见到熟人，递烟似的给大家递一片口香糖。递过之后，大家很开心，母亲也开心。 我相信这一片片口香糖能够温暖每一个人。我相信朴实的母亲在用行动和日常习惯去做一件让她认为开心的事儿。 家里有这样一个“口香糖母亲”，我也很开心。母亲是我生命中第一个公益明星，她用那个简单的动作告诉了我，公益明星其实就在我们身边。 我经常对自己和身边朋友说一句话：“如果你不忘初心，我一定挺你向前！”加油吧，小伙伴们！让我们将微小的能量聚集成一团熊熊烈火。 申志民 2015年3月1日
序言
喝彩生命 名人富人做公益，已不是新鲜的事情。无论是动机说，效果说，亦或是制度说，他们都有一个共同特征，即是慈善公益成为他们抵达人生的一种方式。这既是社会跃迁的需要，也是应许时代的自我绽出。 书中的慈善家大家都已耳熟能详，在我看来，他们最大的功绩是倡导了慈善公益事业的发展，影响了一代人，为慈善公益事业发展留下浓墨重彩的一笔。 书中的代表不仅仅是中国慈善公益的吉光片羽。随着物质生活的提高，人们的精神生活的诉求日益显现，更多的慈善公益家会出现。他们不仅仅是资金的提供者，他们还会更多地以社会创新、技术创新等方式，参与到社会问题的解决中。 越来越多年轻有为的人会相信，移动互联网的速度、连接、涌现、迭代等特征，让得道多助已不再是梦想。一方面，互联网技术让微公益、人人可公益的时代到来；另一方面，爱、关系与信任成为成功的必要要素，也是成就大业的必由之路。 做慈善公益的人，很容易被贴上崇高道德的标签。书中所采访的人物，有些我认识，有些为慈善公益做了什么我多少也知道一些。对他们而言，为社会做些什么是一回事儿，寻找真正的自我又是一件事情。他们在回馈社会的同时，满足自我认同可能是其做慈善公益的更为重要的动力源泉。 现在想问的是，此书的出版，我们究竟想传达怎样的思想，是对这些慈善公益家的讴歌，还是希望有更多的效仿者、认同者？我想这些效果可能都会有，但这些不是慈善公益家和作者的选择，希望它们是读者自己的选择和认定。 想起法国哲学家、外交家科耶夫所说的，人的历史就是“为承认而斗争”的历史。做慈善公益的人，往往有着直面自我内心世界的勇气，以及对自我灵魂的善恶有着高度的觉照。盲从的赞赏与批判，都是我们需要警惕的。这些心灵的挣扎，常常超越我们的经验，需要我们在行动中不断体验才能有所觉察。 故事讲好了，但喝彩远未结束。无论是书中的主角，还是每一位阅读者，现在承认的也只是历史与当下，未来还很长。书中的人物，给予我们的不仅仅是他们的故事，我更愿意的是给我们每一个人一种启明，一种在众生喧哗的世界中，能找到自我，找到自我发展的方向的启明，相信善的力量，相信在失控中张力的美好，相信希望永远在行动的路上。 申志民邀请我写序，必然有他的道理。我只想说，新媒介赋权下，传播即权力。在这个变迁的时代，自我赋权远比组织赋权重要得多。希望有更多的申志民，记录这个时代的行者，反过来，传播公益也是一种公益。 最后，让我们记得，承认是在时间中的。我们唯有怀着这样的信念并身体力行，社会才会更美好。
北京大学新闻与传播学院教授： 师曾志 2015年3月1日
记者手记“女侠”韩红：内部谁敢贪污？杀之！ 中国传媒大学附近某节目的录制现场外，韩红的巨型海报贴在演播室外最醒目的位置。你如果仰头看，她会对你笑。紧靠演播室，是韩红的化妆间。室里有两张黑皮沙发，一个梳妆台。下午4时，韩红一身西服，端坐在其中一张沙发上。她身体前倾，双手交叉，略显倦意。基金会工作人员此前称，她最近几天感冒，身体不适，情绪不怎么高。她的回答颇具个性 此前，我曾费了一番周折，先是和韩红爱心基金会工作人员打了3个小时电话，列出的提纲被建议不要“尖锐”，减掉某几个问题后，又被告知“只有一个小时采访时间”。到底聊些什么呢？我很忐忑。 “你的公益观是什么?”等韩红在沙发上坐定，我递上名片，抛出提纲中的第一个问题。 “我不知道什么是公益，我没有公益观。” 韩红看了看我，轻声说道。 我喜欢这样颇具个性的回答，遂将密密匝匝的采访提纲弃在桌上，放弃了“按部就班”。为了调动她的情绪，我故意试着将她向一个个“敏感”话题方向引。 “今天是母亲节，你助养的二百多个孤儿是否想起了你？”“是否想要一个真正属于自己的孩子，建立一个属于自己的家庭？” 韩红有些诧异。她说：“谁不想拥有一个属于自己的家庭，但一切靠机缘。如果有了家，做公益的时间肯定缩水，可能没有更多精力帮助更多需要帮助的人。” 回答完这个问题后，韩红的情绪来了。 聊天中，她主动向我爆料，她说自己朋友很少，几乎不参与娱乐圈PARTY，甚至不愿意定位自己是明星……她更愿意和为数不多的真诚的朋友在一起，做一些有共同理念的事情。比如，公益慈善。 韩红说，做公益十多年来，曾积极参与基金会募捐活动，她数万数万元地捐钱，后来发现钱没有流到受助者手中，察觉被骗了之后，一气之下，成立了自己的基金会。 基金会成立后，韩红奇怪地发现，一些有钱的企业家反而不爱捐钱，爱捐钱的人反而是普通人。为了找企业募款，她参加企业家儿子的满月酒，唱广告歌，陪吃陪喝…… 此时的韩红有些激动，在我看来，她更像一个委屈的孩子，但她又会高抬声调，自我激励。她把做慈善比作“一个蜗牛背着沉重的壳子负重前行”，但她说，会一直坚持，期待千古流芳。“我不仅仅要千古流芳，我还期望我不在了，以我名字命名的基金会还在很好地运行。”韩红说。“郭美美怎么不说跟韩红爱心有关系?” 聊起对基金会的愿景，韩红开始滔滔不绝。 她埋怨，国字头基金会应该主动做一些事情，她说：“真诚希望我们这样的小基金会在努力的同时，各国字头的大基金会也做出点榜样，是你们把人家心伤了，解铃还须系铃人。” 谈到李连杰、崔永元等被质疑，性格直爽的韩红不假思索：“我相信他们，没问题的！” “如果你的基金会存在问题，你怎么办？” “我杀了他！” “杀了谁？” “谁黑我我就杀了谁。” “网民黑你，还是基金会工作人员黑你？” “我指的是我的基金会内部不会出差错，明白我这个决心吧，我内部如果有人敢贪污善款，肯定就是‘杀之’。” 访谈中，韩红语调坚决，像一个女侠，随时可能抽出血刃刺向敌人。她还将我国的公益环境用“兵荒马乱”愤愤然地修饰。 “我可以死在公益路上。” 访谈从一个小时延长到两个小时。 最后，我们聊起了死亡。 小时候，受家庭环境影响，韩红心里揣着英雄主义情怀。 “小时候我的想法是，战死疆场；但后来我当了明星，新的理想是有一天可以唱死在这个舞台上..我唱着唱着突然有一天没有了，倒下了，多好”。 现在，她花60%的时间做公益，加入援藏、援疆等公益项目。对于死亡，她有了不同的理解。 “你看我现在长大了，40多岁了，我又觉得我应该死在——已经没有机会死在疆场——那好吧，我可以死在公益的路上。” 我们没有再聊下去，话题到这儿画上了句号。很快，化妆师开始为她补妆。这个有着嘹亮嗓音和独特气场的女人，在娱乐与公益之间，悄然完成着一次蝶变。过早定论可能败给时间，但公益的火种会点亮韩红的再一个春天。（申志民）
访谈实录做艾滋病宣传员，源于“国家召唤”和此前接受采访的崔永元、韩红、陈坤等明星不一样，濮存昕做公益是“被公益”的，被动接受后，一晃14年，再次谈起艾滋病宣传员这个角色，濮存昕仍觉神圣，“这是国家在召唤我”听不出丝毫戏言。申志民：2000年，你被卫生部聘任为艾滋病宣传员，为何接受？濮存昕：是卫生部主动找我的。我了解到，卫生部也找了别人，只是别人没做。申志民：别人不做你做，因为“老好人”？濮存昕：也不是老好人。 我这个时代的人， 受的教育就这样。我下乡待了八年，心甘 情愿去的，没一点被强迫的感觉；我是红卫兵，是“文革”时造过反的人…… 现在卫生部找我做事，这不是国家在召唤我吗？申志民：你马上答应了？濮存昕：对啊，再加上当时戴安娜等大明星也都在做艾滋病公益宣传等方面的事，我觉 得是件好事。另外，从1997年起，我开始拍商业广告了，有一段时间广告特 别多，有一年被一家报纸评为“年度财富人物”，跟柳传志、张朝阳、潘石屹 站一块。你有能力了，确实挣钱了，所以公益这件事情推到你眼前，你能边往 回走边说“我没兴趣”吗？申志民：刚开始当艾滋病宣传员，主要做什么？濮存昕：拍公益宣传片，人家（卫生部）只不过是想用你的形象，.推广公益意识，我 就免费为卫生部做广告，让他们使用形象。申志民：被聘任前，接触过艾滋病群体吗？濮存昕：一无所知。只知道有问题的人才得这个病。申志民：和“有问题的人”接触，不怕被感染？濮存昕：2000年拍摄艾滋病公益宣传片前，我也得到了艾滋病专家关于艾滋病知识的 普及，这算是我系统学习艾滋病知识了。与艾滋病患者正常地沟通交流，握手 拥抱等，是不会被感染的。申志民：学习知识之后呢？濮存昕：我记得很清，当时上午学知识，下午就拍摄公益宣传片。申志民：能记住拍摄时的情形吗？濮存昕：当时，一名叫小虎的小男孩和我合拍。他是艾滋病晚期，浑身虚弱，脸上手上 都是疹。他说：“我妈不同意我拍这个广告，但我特别想跟你拍。”我搀他上床 时，他整个身体是紧绷的，因为以前没人敢接触他，我一搀他，他就紧张。和小 虎相处过程中，他特别感动，说：“濮老师，你对艾滋病患者是真心的， 你没嫌 我脏，没嫌我有危险。”我说刚才教授讲了，没有血液接触是不会感染的。 四个 月后，小虎还是去世了。我很怀念他。申志民：除了拍摄艾滋病方面公益广告，还做了什么？濮存昕：一个演员做防艾宣传员，的确引起了媒体的兴奋点。2000年12月1日前后， 我接受的采访太多了，第一年我就知道累了。有的电视台艾滋病方面的文案不 对，概念不清，我得给他们改文案，做着做着我都成专家了。后来事儿越来越 多，接受采访、参加活动、演讲、对全国不少省市局级干部进行艾滋病方面的 知识培训……我被誉为专家嘛，中央党校我去过三次，你相信吗？申志民：为什么要给政府官员讲艾滋病知识？濮存昕：目的是推动艾滋病方面政策的落实。从2003年、2004年，连国家领导人也接 见艾滋病感染者，出席这样的活动。 大家的努力促使《艾滋病防治条例》出台。