作者：周志雄 日期：2021-12-17 03:54:51
我做梦都在写小说
————高楼大厦访谈录对话人：高楼大厦（曹毅）网络作家
周志雄山东师范大学教授
范传兴等山东师范大学文学院中国现当代文学2014级研究生
李婷婷等山东师范大学文学院2013级汉语言文学卓越班学生对话时间：2015年6月13日对话地点：山东师范大学千佛山校区
一、网络文学的版权
周志雄：同学们好，首先我们欢迎高楼大厦老师来到山师和大家见面。大家欢迎！高楼老师是我们山东淄博人，虽然大家都是他的粉丝，对他很熟悉，我还是想简单地再介绍几句。高楼老师是2014年的网络作家富豪榜第九名，版税收入是一千二百万，2013年的富豪榜是第十一名，版税收入是五百三十万，2012年是第十四名，版税收入是四百一十万，从2012年到2014年，从第十四名到第九名，按照这个速度再过五年就荣登榜首了。高楼老师2005年开始写作，是在起点的VIP写作制度下产生的“大神”作家，一些标志性的网络文学事件他都是参与者，他参与了2007年上海社科院和起点联合举办的网络作家培训班，2009年中国作协的网络作家进修班，2011年中国作家代表团在汶川的采风活动。2011年中国作协组织网络作家和文坛的名作家结对子，高楼老师和著名作家周大新结对子。高楼老师是网络文学发展历史的重要参与者和见证者，更重要的是他给我们创作了一批有影响力的作品，我觉得如果我们要写网络文学史，他是不可或缺的人物。今天我们的见面主要是通过答问的方式进行。我把大家阅读作品后提出的问题进行了整理，我先代表大家来提问，最后再留一点时间现场即兴互动。我首先问的问题是，您怎么走上文学道路的？为什么要写作？
高楼大厦：2005年我开始写作，那时已经工作了。当时在网上看别人写，在看的时候会觉得有的作者更新慢，有时你会想下面的情节即使不看也能猜得到，你会觉得不如自己也写写试试，然后我就开始尝试了。写完之后会觉得挺有乐趣，因为网络文学有一个最大的好处就是，读者可以在第一时间告诉我他们的阅读感受，他们可以跟我分享阅读的感受，这对我来说是很重要的。后来有网站找我签约，说写这个可以赚钱，我想反正都写了，那就试试吧。刚开始我拿到的钱不多，后来发现写作挣的钱比工作拿到的工资还要多。我想写作是我的兴趣，能把自己的兴趣变成工作是很幸运的，既然有这个机会，那我就从事写作，从那时候就一直写到了今天。
周志雄：您是什么时候拿到第一笔稿费的？
高楼大厦：拿到第一笔稿费应该是在2005年下半年，具体月份记不清了。第一个月拿了三百，那时候写了大约有20万字。到了2006年10月份，拿到的稿费过万了，再后来一个月可以拿两三万，然后我想我不如把所有的时间都给支持我的这些人，就辞掉工作全职写作了。
周志雄：我在网上看到一个视频，说您在起点上写作，在拿到过万的收入之前享受过起点的低保制度。
高楼大厦：低保制度就是你每个月保证写10万字，这10万VIP的前提就是要写20万字，20万字的工种是不收费的，而且这20万字能不能上架还得看网站觉得有没有商业价值。我同时写了3本这样的东西，一个月之内就要更新30万字，然后每本可以拿800块钱，还是税前，因为稿酬是八百起征，是10．6％，还有60万字的工种，60万字的工种也是一个月完成，每本书写10万字。当时我是真的不会写小说，凭本能在写，纯写些自己觉得有趣的东西，这样写出来的作品是不受读者欢迎的。但是我不想放弃啊，有这样的机会，一个月拿两千块。当时我的启蒙老师，现在是创作网的总编，是我的责编，他跟我说，“你这样写是不对的”。他帮我调整了几个地方，调整完之后，我们商量了一下，决定只写一本。然后就开始写一本，差不多两个月写了30万字。那两个月是真累啊，因为是三个不同类型的故事，三个不同性格的主角，每天要变换三次脑子，是很累的，感觉自己快成精神病了。那个时候差不多一天可以从四五千字写到一万六七千字了，当然质量可能会差一些，但是手速练成了，打字的速度出来了。经过两个多月的强化训练后，想慢也慢不了多少。
周志雄：这个低保拿了两个月，从开始拿到稿费到收入拿到一万之间又经历了多少时间？
高楼大厦：差不多有一年的时间。
周志雄：从年人一万到年人百万又经历了多少时间？
高楼大厦：差不多到2009年的时候就做到了。那段时间每天差不多可以写一万字。当然那个一万字不是网站逼你写，而是你想写，我觉得写这个有意思，比打游戏或其他娱乐项目都有意思。写作让人快乐，所以就会一直写，那时候非常努力。
周志雄：网络文学有多重版权，分别是作品的简体版权、繁体版权和游戏改编权，还有电影版权，您的作品在目前好像没有电影改编？
高楼大厦：有一个可能在跟爱奇艺合作，只是还没有发公告，发公告的时候再说。
周志雄：请您给大家介绍一下多样版权的情况吧。P3－5
打开电脑，正准备写下这篇后记的时候，有朋友发来短信，说新闻报道中央决定要大力发展网络文艺！消息甚好，对我所做的工作也是一个及时的鼓励！
网络文学自上世纪末在中国兴起，至今已经十几年了。从我做第一个网络文学课题开始，我关注这个领域也已十来年了。十年来，我写了一些文章，出了几本书，完成了几个网络文学研究项目，在我看来，真正的网络文学研究好像还没有开始。见过太多凌空蹈虚、大而化之、浮光掠影、似是而非的文章，那种带有精神体温的，辨章学术、考镜源流的，与作家心意相通的，有理解之同情又有批评之深刻的文章太少。也难怪————网络作家多是文学界的业余选手，网络作品多是商业化机制的产物。网络作家有幸生在一个网络媒体普及、方便、快捷的年代，他们写作读者“悦读”的轻松文字，他们靠施展文字的才华养活自己，他们在体制之外，他们的作品是青春才情与网络文学机制合力的产物。他们喜欢文学，也会为生存而写作注水，不时有与他们有关的新闻报道说，有人过劳死了，也有人年人数千万。这个领域一半是火焰，一半是海水。影视剧、游戏的改编青睐，中央、作协的重视，网民读者的追捧，在焦点的中心他们好不风光；他们制造快餐文学，他们每天拼力码字，他们没有休息日，他们来不及充电，他们在模式中机械地滑行，作品难以成为经典，难以流传长久，他们好不焦虑、犹疑。读者是他们的衣食父母，文学评论、批评家那是学院派的事，离他们的写作太遥远。这就是网络文学的写作与研究的现状，“看得爽”“读者为王”与智性的、启蒙的、人性的、经典的标准不搭调，网络作家和网络文学研究者各玩各的。
充分了解它，然后才能评判它，这是研究的一个基本常识。但很多研究文章给我的感觉是偏离了这样的基本常识。借用理论，借用宏大的理论框架，来阐释网络文学，这是学术规范的要求，是学术追求深度的必然结果，然而，那些发表在高端学术期刊上的很多文章与网络文学创作无关，网络文学研究和网络文学创作不通约、不往来，文学批评在网络文学活动中是“无效的”，这样的研究总是令人生疑的。
这就是我要做这个访谈录的初衷，这是一个高速现代化变革的时代，是一个多元化、众声喧哗的时代，也意味着文学批评必须以尊重和宽容为准则。研究不能先人为主，要认真阅读网络文学作品，听听网络作家怎么说，知道他们真实的想法，了解他们的艺术追求，看看他们真实的生活状态和精神状态，理解他们的困惑和忧虑。这样展开的研究才是有效的，才是接地气的。通过访谈，我想展示网络文学的创作成就，近距离地感知网络作家的人格个性，以答问的方式呈现作家创作的道路，建立一手的网络作家研究资料，改变网络文学研究和网络创作脱节的现状，与网络作家对话，对网络文学发展的相关理论问题进行探讨。
2015年6月，山东师范大学网络文学研究中心批准成立。我先后邀请了两位网络大神作家到山东师范大学来和学生们对话，在这个活动过程中，我与我的老师、同事和我的学生们感觉都很有收获，发现网络作家是这么不容易的，他们是这样的勤奋又是这么善于学习，他们是这样的热爱文学又这样的令人敬佩！他们展现了成“大神”后的那种闲适和从容，也对网络文学的现状持有一份清醒和理性。在这个过程中，我更加坚定了要到网络文学现场去，要和网络作家交流，要打开视野，要跨越通俗文学和纯文学，要从文学跨越到文化，要深入地理解网络文学又要对网络文学提出问题。
2015年暑假，我开始组织学生对网络作家的创作情况进行全面的调查访谈，这次调查访谈主要以山东网络作家为主，山东是网络文学大省，山东有一大批在全国颇有影响的网络作家，在中国作协的网络作家重点联系名单上的几百人中山东作家占10％。山东网络作家以中青年作家为主，他们创作题材丰富，涵盖了玄幻、仙侠、武侠、都市、言情、科幻、悬疑、军事、历史、游戏、女频等各种主要类型，在全国有影响力的几大文学网站的签约作家中都有山东作家的身影。根据就近的原则，以学生的籍贯所在地就近联系当地的网络作家，我对学生制订访谈提纲，整理访谈录音进行指导和帮助。
我要求学生们充分做好访谈准备，要“吃透”作家，按照分工，小组同学分头阅读作品，阅读时，记下要点，记录阅读中所想到的问题；尽可能搜集所有关于作家的资料，在爬梳资料的过程中提出问题；利用所学的理论知识和文学史知识，对作家的创作进行比照、思考，提出有价值的问题；小组同学一起讨论，做好访谈提纲，提纲做好后发给我审阅，我提出修改意见后进一步完善提纲；做好提纲后联系作家进行访谈；将访谈录音整理成文字稿，我对访谈稿进行审阅、修订。
参与调查访谈的学生主要由山东师范大学文学院2013级卓越班的同学，2014级中国现当代文学专业的几位研究生组成。他们基本上都是90后，活动中他们表现出了高昂的学习热情，他们对网络文学的阅读，不时给我带来惊喜————网络文学本来就是写给年轻人看的，他们的参与，让我看到了我视而不见的很多文学“风景”，这也是他们参与访谈的重要意义。同学们的普遍反应是：收获巨大，不虚此行。大家都写下了很感人的“作家印象”，因为篇幅原因，未能选人本书。这次访谈活动也是文学课堂的延伸，符合山东师范大学汉语言文学专业名校建设工程和培养“卓越”人才的宗旨。
访谈活动的进程是：
1。2015年6月13日，曹毅（高楼大厦）在山东师范大学千佛山校区与我校师生对话，2014级研究生、2013级卓越班学生30余人参与活动。
2。2015年8月1日，我和2014级研究生孙亚儒，2013级卓越班学生宋艳洁、赵溪熹在济南访谈郗德文（雪舞冰蓝）。
3。2015年8月2日，2013级卓越班学生邴春丽、杨冠华、王楠楠在莱阳访谈夏龙河（水蚀、希墨）。
4。2015年8月3日，2014级研究生5－9，2013级卓越班学生刘治兴、栾文青在威海访谈于鹏程（风御九秋）。
5．2015年8月4日，2013级卓越班学生张梦月、辛静，2013级中文一班学生陈梅在潍坊通过电话访谈庞建新（落尘）。
6。2015年8月6日，我和2014级研究生范传兴，2013级卓越班学生李笑然、王安珂在济南访谈魏忠山（冷海隐士）。
7。2015年8月7日，我和2013级卓越班学生刘洋、苏雪艳、张艺迪在济南访谈高岩（最后的卫道者）。
8。2015年8月8日，2013级卓越班学生高玉玲、张竹青、崔丽媛在德州访谈段国超（写罕板）。
9．2015年8月9日，2013级卓越班学生李婷婷、丁冬在菏泽访谈张堑（青狐妖）。
10．2015年8月9日，我和2013级卓越班学生徐兴子、李晓萌、高硕在济南访谈高克芳（曼陀罗），济南作家张斌、段玉芝参与活动。
11．2015年8月10日，2013级卓越班学生李淇淋、崔潍英、王丽梅在潍坊电话访谈李雪松（松子糖）。
12．2015年8月12日，2013级卓越班学生陆玮玮、张康婷、孙蕴芷在临沂访谈黄玉艳（浅紫缤纷）。
13．2015年8月13日，2013级卓越班学生姚超文在河南省宝丰县访谈宋鹏帅（萧瑾瑜）。
14．2015年8月13日，2叭3级中文三班学生马骁一，2013级卓越班学生于泽滨在青岛访谈刘耀辉。
15．2015年8月19日，我和2014级研究生江秀廷、吕一姣，2013级历山学院中文二班学生张墁珂在济南访谈张苏楠。
16．2015年8月29日，2013级卓越班学生夏炎、孙泽华、王英杰通过电子邮件访谈高月（穆丹枫）。
17．2015年8月30日，2013级卓越班学生李婷婷在菏泽访谈张宁（减肥专家）。
我参加了在济南的几场访谈，感觉访谈的几位作家对文学有着天然的热爱和敏感，文学改变了他们的人生，网络平台提供了他们施展文学才华的机会。他们多出身于普通家庭，对生活的艰辛有深刻的体悟，他们大多没有机会上大学，很早就踏人社会，洞察世态人情的能力超乎寻常。他们的文学之路从阅读开始，租书店是他们文学起步的地方，在十几岁的时候，他们如饥似渴地阅读所能找到的书，这些书打开了他们的文学梦想，培养了他们的文学想象力，最重要的是他们开始热爱文学，并从文学中获得了力量。网络作家们谈话中常谈到的一个词是“成长”，从开始在网上写作，与网络读者一起“成长”，分享自己编造的故事，因为读者的追捧，因为在网上“很红”，他们“发现了”自己的写作才华，也慢慢找到了写作的方向。通过网络写作机制，他们有了名气，获得了收入，开始衣食无忧，开始理性地审视网络文学。经过多年的写作，他们文学的天空越来越开阔。令我感动的是，这次访谈的网络作家们对前去访谈的同学非常热情，他们挤出时间和同学们见面，耐心细致地回答提问，还破费招待大家吃饭，带大家看风景，真的很感谢他们！
感谢山东师范大学中国现当代文学国家重点学科的有力支持！本书也是“山东师范大学汉语言文学专业名校建设工程”和‘‘山东师范大学卓越人才培养计划”的实践成果之一，得到了山东师范大学文学院领导的大力支持，特此致谢！这是山东师范大学网络文学研究中心成立后交出的第一份成果答卷，期待学界师友的批评指正。本书能及时出版，要感谢山东人民出版社，特别是要对责编周云龙主任表示感谢！
周志雄
2015年9月12日于济南师大新村